Принятие НМА к учету в налоговом и бухгалтерском учете разными датами в 1С 8.2

Comments

• Цитата: Здравствуйте!Работаем в программе 1С Предприятие 8.2, Конфигурация Бухгалтерия предприятия, редакция 2.0. Скажите, пожалуйста как в программе можно принять к учету НМА разными датами в НУ и БУ.? Организация на УСН 15 %Дата для списания в расходы НМА при УСН

  
  Добрый день!
  Релиз, конфигурация программы.
  Вам Илья посоветовал
  

  Цитата:2) Я Вам уже ответил про дату учета расходов в виде стоимости НМА. Для Вас такими датами будут 30.09.12 и 31.12.12.Для целей бухучета принимаете НМА на учет 02.04.12.

  
  Думаю, делаете документ поступления и принятие к учету в БУ ставите дату, на закладке НУ ставите дату приобретения нужную для учета по УСН..
  Вот как то так. Должно получиться. Если у Вас 1с 8.2 БП, если конфа другая, посмотрите в своей демо версии как это можно сделать.
• Программа все равно принимает к учету по дате в БУ. Cкорее всего так и нужно принимать к учету одновременно в БУ и НУ, но только программа должна видеть когда мы начили использовать в деятельности и начиная с этой даты принимать к расходам в НУ.Только как это сдеать ?🤔
• Добрый день!
  У меня такое ощущение, что мы похожий вопрос уже обсуждали в данном разделе. Я нашла ту тему, где вы и я обменивались фразами. Это здесь .
  
  Можно попробовать такой вариант.
  Начать с того, что на закладке "НУ (УСН)" в док-те "Принятия к учету НМА" не выбирать принятие к расходам. А выбрать "не включать в состав расходов". не указывать в документе "оплату".
  Тогда в месяце, следующем за месяцем принятия, у вас начнет регламентной операцией рассчитываться амортизация только в БУ. Применительно к вашим датам, за 30.06.12 не должна появиться запись "Признание расходов на принятие НМА (УСН").
  Далее вы можете ввести с 01.07.12 док-том "Операция, введенная вручную" только регистр сведений под названием "Первонач.сведения НМА (налоговый учет УСН)". Картинка о вводе такого регистра есть в той старой теме. В данном регистре нужно прописать все существенные показатели.
  01.07.12 отразите док-т о регистрации оплаты НМА (УСН) несмотря на его фактическую дату - за май.
  
  И далее, проверьте, в реглам.операциях за 30.09.12, появилась ли ссылка-запись "Признание расходов на принятие НМА (УСН") по вашему объекту НМА.🤨 И правильно ли списывается сумма.🤔 Я так понимаю, вам нужно, чтобы до конца года дважды сумма оплаченного НМА списалась. Согласны?
  Попробуйте.
  Если не будет получаться, если будут выдаваться ошибки, что пишите здесь. Обсудим.
• Здравствуйте!
  
  Да , мы обсуждали тему про НМА при переходе с ОСНО на УСН. У меня все получилось. Сейчас ситуация немного другая. НМА приобрели уже при УСН и согласно НК должно списываться в расходы с того отчетного периода, когда выполнялось последнее условие (в моем случае использование в деятельности НМА 01.07.2012).Я сделала как вы выше написали : сам документ Регистрацию оплаты сделала 01.07.12 и ввела первоначальные сведения НМА в НУ этой же датой.Сделала групповое перепроведение и закрыла все месяца.В разделе 2 книга ДиР все равно берет 3 отчетных периодов вместо 2 -ух (30.09, 31.12) для списание в расходы.
• Вы изменили "порядок включения стоимости НМА в НУ(УСН)" в док-те "Принятия к учету НМА" на "не включать в состав расходов"?
  Если да, то проверьте, может, у вас остались прежние неактуальные записи в регистре, сформировавшемся по проведенной регл.операции "Признание расходов на принятие НМА (УСН)". Проверьте, встав на операцию и выбрав "показать проводки". Если увидите следы вашего прежнего принятия к учету и сформированную запись по "КУДиР (Раздел 2)", то нужно просто отменить проведение данной регл.операции, а затем заново провести. Проверить результаты проводок снова.
  Похоже, вы не всё перепровели с части регламентов. 🤔
• Цитата: Вы изменили "порядок включения стоимости НМА в НУ(УСН)" в док-те "Принятия к учету НМА" на "не включать в состав расходов"?Если да, то проверьте, может, у вас остались прежние неактуальные записи в регистре, сформировавшемся по проведенной регл.операции "Признание расходов на принятие НМА (УСН)". Проверьте, встав на операцию и выбрав "показать проводки". Если увидите следы вашего прежнего принятия к учету и сформированную запись по "КУДиР (Раздел 2)", то нужно просто отменить проведение данной регл.операции, а затем заново провести. Проверить результаты проводок снова.Похоже, вы не всё перепровели с части регламентов. 🤔

  
  
  Да, я сделала не включать в состав расходов при принятие на учет в НУ. Следов нет от прежнего принятого к учету НМА. Как я выше написала сам документ "Регистрации оплаты" сделала 01.07, а в этом документе дату оплаты за НМА оставила такой какой она и есть. Видимо программа не обращает внимание на дату самого документа , а учитывает что в самом документе имеется. Первоначальные сведения НМА я сделала, но зачем он нужен в данный момент?.В 2 разделе показывает дату ввода в эксплуатацию 02.04. и оплата фактическая в мае.
  
  У меня одна реглам. операция не закрыта по счетам 20,26,23,25, но это ведь операция не должна повлиять на признание в расходы при УСН.
• Конечно, не важна реглам.операция по сч.20,23,25 и 26.
  Как-то странно то, что вы пишите.
  Может, у вас была ручная корректировка каких-либо регистров по док-ту "Принятие к учету НМА" (галочка в результате проведения)?
  Вы можете выложить или перечислить, какие регистры у вас сформированы при принятии к учету НМА? Если среди них есть регистр "Первонач.сведения об НМА и НИОКР (налоговый учет)" с некими заполненными данными?
  Если да, то нужно понять, что и почему у вас в него попало? Он должен быть практически пустым.
  
  И ещё каким док-том зарегистрирована регистр "КУДиР Разд.2"? Нужно найти. 🤦‍♀️
• Цитата: Как я выше написала сам документ "Регистрации оплаты" сделала 01.07, а в этом документе дату оплаты за НМА оставила такой какой она и есть. Видимо программа не обращает внимание на дату самого документа , а учитывает что в самом документе имеется.

  Еще как обращает.
  Дату оплаты в соответствующем поле поставьте на 01.07.12 )или иную дату июля). Как раз на предыдущий период (май) пр-ма не реагирует. Её нужно обмануть. 🤫
  
  

  Цитата: Первоначальные сведения НМА я сделала, но зачем он нужен в данный момент?.В 2 разделе показывает дату ввода в эксплуатацию 02.04. и оплата фактическая в мае.

  Регистр данный нужен. Т.к. в нем в поле о порядке включения стоимости НМА вы должны указать "Включить в состав расходов" А как же. До этого-то иное было указано(!)
• Цитата: Цитата: Как я выше написала сам документ "Регистрации оплаты" сделала 01.07, а в этом документе дату оплаты за НМА оставила такой какой она и есть. Видимо программа не обращает внимание на дату самого документа , а учитывает что в самом документе имеется.Еще как обращает.Дату оплаты в соответствующем поле поставьте на 01.07.12 )или иную дату июля). Как раз на предыдущий период (май) пр-ма не реагирует. Её нужно обмануть. 🤫Цитата: Первоначальные сведения НМА я сделала, но зачем он нужен в данный момент?.В 2 разделе показывает дату ввода в эксплуатацию 02.04. и оплата фактическая в мае.Регистр данный нужен. Т.к. в нем в поле о порядке включения стоимости НМА вы должны указать "Включить в состав расходов" А как же. До этого-то иное было указано(!)

  
  
  Если 01.07.12 дату поставлю оплаты, то да начнет списывать начиная с 30.09.12, но и соответственно в книге ДиР указывает оплату 01.07.12. Это ведь не правильно
  
  При переходе с ОСНО на УСН в "Первоначальных сведениях" ставила "Включать в состав амортизированного имущество". Вы мне прислали образец, было указано также. Я считаю что нужно именно этот порядок включить в состав расходов,что при переходе на УСН, что приобретенные НМА при УСН согласно п 4 ст 346.17 НК . А "Включить в состав расходов "нужно когда НМА менее 40 тыс, потому что считается не амортизируемым имуществом и признаются как материальные расходы (поступление + оплата и сразу вся сумма списывается)
• Цитата: Конечно, не важна реглам.операция по сч.20,23,25 и 26.Как-то странно то, что вы пишите.Может, у вас была ручная корректировка каких-либо регистров по док-ту "Принятие к учету НМА" (галочка в результате проведения)?Вы можете выложить или перечислить, какие регистры у вас сформированы при принятии к учету НМА? Если среди них есть регистр "Первонач.сведения об НМА и НИОКР (налоговый учет)" с некими заполненными данными?Если да, то нужно понять, что и почему у вас в него попало? Он должен быть практически пустым.И ещё каким док-том зарегистрирована регистр "КУДиР Разд.2"? Нужно найти. 🤦‍♀️

  
  
  
  Если я вас правильно поняла регистры - это результат проведения документа "Принятие к учету" У меня получились :
  Бух и нал. учет;
  счет бух. учета НМА,
  состояние НМА организации (принят к учету)
  первонач.сведения об НМА и НИОКР (бух учет)
  Первонач.сведения об НМА (налоговый учет)
  способ отражение расходов про амортизации НМА (бух учет)
  
  Скажите ,пожалуйста, в каком столбце раздела 2 в книге ДиР должен быть указан зарегистрированный документ?
• Цитата: Если я вас правильно поняла регистры - это результат проведения документа "Принятие к учету" У меня получились :Бух и нал. учет;счет бух. учета НМА,состояние НМА организации (принят к учету)первонач.сведения об НМА и НИОКР (бух учет)Первонач.сведения об НМА (налоговый учет)способ отражение расходов про амортизации НМА (бух учет)Скажите ,пожалуйста,в каком столбце раздела 2 в книге ДиР должен быть указан зарегистрированный документ?

  
  Начну с конца отвечать.
  1. В самой "Книге доходов и расходов (раздел 2)" , как в отчете, вы не увидите документа. Но если по вашей организации вы откроете так: меню Операции - Регистры накопления - Книга доходов и расходов (раздел 2) , то в записи в Книге по конкретному НМА вы увидете в верхнем поле слева - "регистратор". Это и есть тот документ, который зарегистрировал запись в КУДиР. Давайте вы его найдёте.
  
  2.В регистре "Первонач.сведения об НМА (налоговый учет)", сформировавшемуся при проведении док-та "принятие к учету НМА", что и как заполнено? Напишите здесь, пож-та.
  
  Далее, объединяю ваши посты для единого ответа.
  3.

  Цитата: Если 01.07.12 дату поставлю оплаты, то да начнет списывать начиная с 30.09.12, но и соответственно в книге ДиР указывает оплату 01.07.12. Это ведь не правильно.

  Это не идеально. Но мы говорим о том, чтобы обмануть пр-му, так как вся ваша ситуация не заложена в конфигурацию. Сроки признания в НУ, по идее, должны бы совпадать со сроками начала учета в БУ (принятия к учету). Именно такой (пусть примитивный) алгоритм заложен в пр-му.
  У вас желание иметь иное отражение.
  В конце концов, вы можете отредактировать записи в регистре на нужную вам дату (введя галочку о ручной корректировке результата проведения) в том документе (регл.операции), когда возникает расшифровка записей в КУДиР.
  
  4.

  Цитата: При переходе с ОСНО на УСН в "Первоначальных сведениях" ставила "Включать в состав амортизированного имущество". Вы мне прислали образец, было указано также. Я считаю что нужно именно этот порядок включить в состав расходов,что при переходе на УСН, что приобретенные НМА при УСН согласно п 4 ст 346.17 НК . А "Включить в состав расходов "нужно когда НМА менее 40 тыс, потому что считается неамортизируемым имуществом и признаются как материальные расходы (поступление + оплата и сразу вся сумма списывается)

  А вот тут мы с вами расходимся в представлениях. П.4 ст.346,17 - это ошибочная ссылка? Ст.346.17 - Порядок признания доходов и расходов. П.4 звучит так: "При переходе налогоплательщика с объекта налогообложения в виде доходов на объект налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, расходы, относящиеся к налоговым периодам, в которых применялся объект налогообложения в виде доходов, при исчислении налоговой базы не учитываются." Это ведь не про то. Вероятно, вы хотели сослаться на п.4 ст.346.16. Из которого идет отсылка в 25Главе НК РФ, понятию амортизируемого имущества, классификации ОС и НМА в целях НУ, продолжительности сроков амортизации, и т.д. Однако, критерий в 40тыс.руб. относится к ОС. Предела отнесения НМА в зависимости от суммы в 40тыс.руб., как к амортизируемым или неамортизируемым объектам, нет.
  Во всяком случае, до недавного времени статьи 256-258 НК РФ я осознавала именно в таком ключе.🤔
  
  Возвращаясь к принятию НМА к учету, поступившему в период применения УСН, и оплаченного в этом же периоде, на мой взгляд, ст-ть МНА должна быть учтена в расходах НУ при УСН полностью в первый год принятия к учету НМА.
  Поэтому, я настаиваю о включении в расходы ст-ти. Т.е. только в КУДиР Раздел 1.
  Готова выслушать возражения.
• Скажите, пожалуйста, где Вы прочитали такое в п .4 ст.346.16. Я пользуюсь консультантом плюс там такого не написано?
  Если включать в расходы стоимости, то у меня спишется сразу вся сумма в одном отчетном периоде и не будет равными долями делить сумму в течение несколько отчетных периодов.
• Цитата: Скажите, пожалуйста, где Вы прочитали такое в п .4 ст.346.16. Я пользуюсь консультантом плюс там такого не написано?Если включать в расходы стоимости, то у меня спишется сразу вся сумма в одном отчетном периоде и не будет равными долями делить сумму в течение несколько отчетных периодов.

  Взяла не в п.4 непосредственно, а из совокупности всего, что прописано в ст.346.16.
  Посмотрите хотя бы это обсуждение. В нем и Илья (НКК), и Александр Бениаминович разъясняют порядок учета БУ и НУ при УСН и принятия в расходы.
  
  Единственно, если у вас всё правильно введено и регистры правильно сформированы, то ст-ть НМА при списании (в вашем случае) расхода в НУ (УСН) должна распределиться на 2 квартала: 3-ий - регл.операция за 30.09.12 и 4-ый - реглам.операция признания расхода НУ (УСН) по НМА за 31.12.12 ( двумя частями расход в КУДиР Раздел 1).
  --
  Посмотрите также инструкцию по заполнению КУДиР. В разделе "Бланки" я её видела, воспользуйтесь поиском при необходимости.
  
  Не совсем по вашей теме, но касательно амортизируемого имущества (ОС), приобретенных в период применения УСН , есть такое обсуждение. Возможно, также вам пригодится.